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カードゲームはパワーインフレする運命なのか

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真木 孝一郎

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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:22:34.75 ID:9WZuCiAt0


スタン落ちするMTGも最近はスゴいのが多いようだが



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:23:37.32 ID:YcMofrW00


ここらでどっかの会社が新しいカードゲーム作ってくれねーかな
今ある奴はどれもやりにくい




3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:23:53.67 ID:jbQOJ3qj0


パワーってかスキル



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:24:40.68 ID:S0NYMG9f0


じゃないと新しく出たカードが売れないじゃん



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:26:25.71 ID:J7/K//Yf0


俺の旧世代デュエマと親戚の子の現役デュエマで闘ったらフルボッコにされた
アストラルリーフとかの制限カードフルに入れてやっといい勝負



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:27:22.35 ID:3RqnrUXyO


ヴァイスシュバルツやれよ



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:27:56.85 ID:S0NYMG9f0


>>9
運ゲーじゃん



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:29:12.61 ID:myMfv7x30


ポケモンカードは初期の方が強いイメージ



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:32:52.53 ID:j88DOn9v0


>>13
詳しくは知らんが、初期はリザードンのHP120とほのおのうずで無双できたが、今はHP180、威力100の技がざらにあるみたいだぜ!



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:34:15.55 ID:eiCtLunK0


>>13
初期はHP少なすぎる
今は種ポケで150とかざらにいるし



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:31:00.36 ID:JzZaZeqh0


mtgはまだスタン落ちがあるから許せる



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:31:42.71 ID:YcMofrW00


>>15
でもそのせいで敷居が高くなってるんだよなぁ



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:31:04.83 ID:gx/n/k8K0


MTGと遊戯王も初期のほうがぶっ壊れてるあとMTGはじわじわデフレ始まってる



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:31:39.40 ID:rptWiYna0


最近はMTGもカードパワーも少し下がったけど、ちょっと前はかなりやばかった。
特にローウィン、シャドウムーア~アラーラブロックとか。



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:33:59.82 ID:vPE9Ghgf0


両面カードはやめてほしい



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:34:41.69 ID:9WZuCiAt0


遊戯王ってサンダーボルトみたいな昔の強力な禁止カードはいくつかあるけど
総合的に見たら今の環境の方が遥かに強いじゃん
4星で2000普通に越すし



52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:47:22.10 ID:Uuv+7R230


>>23
エラッタ前の苦渋エグゾにはかないませんよぉ



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:35:45.91 ID:YcMofrW00


昔はホエルオーHP200すげええええええ
ってなったもんだけどな



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:36:05.63 ID:y/F956R30


アーナム・ジンがただの雑魚になってて泣けるぜ



26: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/03/13(火) 13:36:37.86 ID:wz4E+RLY0


デュエマがもう昔のカードがまったく通用
しないくらい進歩しててワロタわww



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:37:01.66 ID:YLjQ2q2VO


スタン落ちってなんぞ?



74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:30:08.61 ID:0TFNiTjX0


>>27
MTGにはもう20年もカード生産してるから種類数が半端ないの
それで全てのカード使って対戦しましょうってなると昔からやってる奴がカードいっぱい持ってて有利になるからいくつかのフォーマットを設けて、それぞれ使えるカードを発売日順に制限した

で、スタンダードってのが大雑把に言うと最新の2年間で発売されたカードを使えるってフォーマットになる
そして発売から2年が過ぎてスタンダードで使えなくなる事をスタン落ちっていう
もちろんスタン落ちしたカードも使えるフォーマットはあるからゴミカードになるわけでもないし、そもそも友人通しで遊ぶ分には制限なしで遊べるけど、これを敬遠してMTGやりたがらない人も多い



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:37:05.15 ID:ggO6oa/60


でも逆に弱くなったら…



29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:37:19.11 ID:zYpbb+yX0


パワー9がぶっ壊れ



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:38:17.67 ID:yVsL2z/a0


やっぱカードヒーロー最高だな



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:39:46.00 ID:VOj2+0Ah0


>>32
モーガンエルゴマ禁止な



66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:13:10.28 ID:tRcsMn12O


>>35
モーガンはともかくエルゴマはそんなに強くなくね?



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:25:19.91 ID:VOj2+0Ah0


>>66
適当に4点削って相手に殴られてストーンためて
天使のラッパ×2でフルボッコっていうクソゲー
正直モーガンがかわいいレベル



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:38:55.94 ID:9WZuCiAt0


ポケモン今どうなってんのかな



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:43:22.28 ID:eiCtLunK0


>>33
突風ゲー、伝説EX等の強力種で速効ゲー



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:38:59.34 ID:wejCKCgB0


ググったらプレインズウォーカーとかあるんだな
とにかく最近のカードは書いてあることがおかしい

パワー9は他のカードの強さを掛け算する強さだったけど今のカードはカードの強さ自体が上がっててそれはそれで面白くない



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:40:09.14 ID:iTDjxyeQO


やはりトランプ最強か…



37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:40:29.74 ID:9WZuCiAt0


ミラディンの目玉だったアーティファクト土地が軒並み禁止になってわろうた記憶がある



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:40:30.71 ID:5RtjF+OH0


ヴァンガードは1年でインフレさせ過ぎだと思う



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:40:54.65 ID:h1vOo6yL0


ここで復活するドラゴンドライブ



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:42:00.05 ID:j88DOn9v0


>>39
様々なカードゲームをやってきたがあれほどクソなカードゲームはみたこない



50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:44:46.29 ID:h1vOo6yL0


>>42
いやよく覚えてないわ

個人的にガッシュが楽しかった記憶がある



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:55:21.36 ID:j88DOn9v0


>>50
ドラゴンドライブはカードの強さがデッキの強さにもろに反映され、あとは異常にコイントスの多い運ゲー
ガッシュは楽しかったな。
そこそこ流行ってたしな



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:41:13.84 ID:hYazdnYL0


ぬらりひょんでもやってろよ



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:41:30.04 ID:YcMofrW00


C-1だっけ?あれなんなの?



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:42:41.21 ID:Y7SsSe1T0


ヴァンガードは最近出たパックは買ってしまった
遊戯王の現環境終わるまで遊ぶわ



44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:42:52.05 ID:j88DOn9v0


デジモンカードのパワーインフレは悲しくなる



47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:43:59.68 ID:uSStpZ720


戦国大戦やろうぜセガの気分でコロコロ強カード変わるけど



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:51:13.41 ID:51mq05xtO


>>47
ここは黙って島津使おうか



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:55:01.80 ID:uSStpZ720


>>54
あいつらもう別のゲームじゃん
雑賀の皆さんに謝っても許されねえよ



48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:44:17.32 ID:eFY3v7l40


リセとかファンタズマゴリアってどうなのよ



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:44:22.70 ID:vPE9Ghgf0


プレメモとかリセみたいなのはインフレしてんのかな
だいぶ前にやめたから分らないが

ヴァンガはマジェジエンドPBOがなぁ…



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:46:56.78 ID:0vo+Ym3C0


MTGはクリーチャーは強くなってきたけどスペルは昔のほうが強かったな



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:49:47.50 ID:Y7SsSe1T0


リセは軽いハイスペックドロー持ちのキャラ並べて自分キャラさくれる奴で無理矢理打点通すゲーム



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:57:01.44 ID:kKCDKWTW0


昔のポケモンカードやりたい(´;ω;`)



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:58:29.32 ID:X/dMGg+40


うたう→はたくでおわるげーむだったろ



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:00:00.47 ID:kKCDKWTW0


>>58
それお前の運がないだけだよ



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:59:43.29 ID:LJvhcWLx0


ガッシュは初期の頃がクソゲーだった記憶しかない
細川とウマゴンゲーだったよな



61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:59:49.47 ID:YLjQ2q2VO


ポケモンカードGBのサンダーのデッキ鬼みたいに強かったよな



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:05:04.39 ID:5RtjF+OH0


ここまで話題なしのバトスピは良ゲー
なんだかんだで1番バランスの取れてるゲームだと思う



67: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/03/13(火) 14:20:03.06 ID:inD9mow70


インフレと禁止、制限で持ってるんだろ



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:20:55.76 ID:w0Ds1bPf0


カードヒーローで一番の害悪はヤミー



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:24:22.38 ID:KPeUHHWn0


>>68
可愛いじゃん



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:21:58.93 ID:eiCtLunK0


壊れカードをだす→みんな欲しがりパックが売れる→ある程度普及したところで禁止にしてゲームバランスを保つ

の繰り返し



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:22:55.39 ID:X/dMGg+40


インフレするだけして禁止も制限もほとんどせず既存カードのほぼ全部無に帰されたガンダムウォーさんは話題にも上らんか



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:29:02.21 ID:vcv+szJ90


黒歴史代表の自作のカードゲームが最初攻撃力2000,3000ぐらいで留まってたのに気づいたら10億ぐらいになってたよ



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:34:22.64 ID:5ALcBndE0


不死のおかげで殻が強化されただろ

ゲラルフとか墓所這いとか下の環境でも十分使われるスペックだし



81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:51:30.27 ID:VPpGeU0L0


遊戯王は上がって下がってを繰り返して徐々に上がってる
去年はかなり良い環境だったんだがなあ



82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:51:51.14 ID:l3eFco1g0


悠久の車輪復活してくれー



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:55:43.04 ID:ElOGNtYf0


デュエマのサイキックはクソ



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:59:09.71 ID:TBdBO5VZO


MTGは5版がバランスが良かった



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:04:24.23 ID:qlqfFkmG0


>>87
5版ってミラージュテンペ辺りだっけ

バランス…だと



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:08:49.66 ID:yD7n/4Xf0


>>87
バランスさんは4版で消えたじゃないですかー
冗談はさておきどいつもこいつもぶっ飛んでたって意味ではバランス取れてたかもな
やったもんがちな雰囲気あったが



89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:00:40.09 ID:3eXC6v+tO


久々に見るとヤバイよな



92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:03:14.96 ID:cGZW9wNi0


A・B共に700だったオメガモンは最強だと思ってたのに



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:08:00.53 ID:LGMct9G40


遊戯王は1年くらいやってないんだけどどんな環境なの?
俺のジャンクドッペルは終わってるんだろうけどなんか入れれば少しは戦える?



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:11:21.71 ID:FBmBoeov0


パワーインフレの速さでバトスピ超えるカードゲームなんてあんの?
今は多少減速したらしいが少し前は1弾前のパックのカードが即ゴミとか当たり前だった



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:18:41.93 ID:D+DfTc3b0


カラダン殿堂だけは絶対に許さない

墓地利用デッキ皆殺しクラスの環境とか死ね





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カードヒーローは序盤のマナトットは仕方ないとして、タコッケーがチャーミの完全下位互換というのが残念だったな
DSはさらに悪化したが、シープ系列優秀過ぎ
ポリゴマ達は一回行動する毎に擦り切れて1Dくらうとかじゃないとバランス取れないよ…
[ 2013/02/11 17:49 ] [ 編集 ]
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